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“皇上,我大唐目前实行府兵制,虽然可以保障兵权,不至于出现内乱。可是却必然会腐朽非常迅速,恐怕用不了三十年,一代人的时间就全部会腐朽。那个时候一旦出现战斗,那我大唐将会陷入大国无兵之境地。那时同样会造成采用募兵制,最后募兵制需要大量的财力供养。可是我大唐一旦开疆拓土过多,那最后反而会造成后勤补给跟不上,不得不将财权下放,给予边关守将财权。最后一旦财权和兵权相结合,那刘汉之事不愿也。”
“所以无论府兵制,还有募兵制,其实都并非是真正根治兵权旁落的良方。这个其实也就是强军悖论的最重要体现,不论如何迟早都会出问题。要么是被外敌所趁,要么是军队反噬,所以想要根治兵权旁落的方法,只有一个。”
时不凡给李世民还有朝廷各位将领讲解了很多关于府兵制的弱点,府兵制并非是后世所吹捧那样神奇,只是一种用来防止兵权旁落的手段,和节省国家养兵经费的手段。可是府兵制却腐朽万分快速,凡是军队一旦负责生产,那腐朽必然是万分快速的。宋朝的军队也是一个体会,虽然很多人骂宋朝军队羸弱,可是却完全疏忽了并非是军队羸弱,而是那些将领有了一群猪一样的队友,这才被弄得如此的。再加上宋朝的禁军才是正规军,那些所谓厢军其实是做那各种生产的工作,其实也不过是官方组织的生产建设公司罢了。
用厢军来比喻正规军的战斗力,那是弄错了。至于中国对外战争失败,绝大部分并非是军队因素,而是政治因素。没有后面的人拖后腿,军队战斗力还是非常厉害的。没有一群猪队友文官瞎搞,军队是会出问题的。所以让军队来承担这个政治责任,用政治因素来衡量军队真正的战斗力,那简直是大错特错了。
不过目前唐朝的府兵制其实腐朽绝对非常快速,这个是非常可怕的事实。不过封建王朝对内防范远多于对外,有这种想法的绝对包括李世民。
其实在场的人也都知道,府兵制其实是一个兵农合一的制度。府兵制已经实行了很多年,早在北魏时期也就有了雏形,所以这帮关陇集团的家伙对于这里面的猫腻可是门清的。可是关陇集团没有办法,因为关陇武夫的经济基础是建立在府兵制上面的。在唐朝中期关陇集团瓦解,恐怕除了上头打压之外,他们赖以生存的经济基础府兵制崩溃也是一个不可忽视的作用。只要经济基础没有倒,那依附于他身上的政治集团是不会彻底瓦解的。虽然也许会被暂时打压,可是却不会彻底瓦解。可是一旦经济基础倒塌,那哪怕在强大的政治集团也都会被逐步瓦解。
“时不凡,你说府兵制容易腐朽,可是募兵制的将士忠诚难以保证,你说如何解决你所说的这个‘强军悖论’?”李世民问。
李世民对于这方面的问题,同样也是门清的。府兵制腐朽速度非常快,可是以李世民的见识,并不足以让李世民能想出一个解决办法。所以李世民也是人,不是神,他也有无能为力到时候,比如说超出了他所能够了解到的东西,他也都无能为力。尤其是这种制度设计,是一代代人摸索出来的,不是凭空能创造的,除非是穿越者。
“皇上,其实未来我看还是要以募兵制为主。尤其是府兵制日益腐朽,那募兵制取代府兵制是必然。而募兵制的好处也就是战斗力强大,因为他们不负责生产,专职负责训练,那这样的战斗力能不强大吗?可是关于皇帝您所担心的兵权旁落和被迫下放财权引起藩镇之事,那我认为其实这个办法是无解的。从制度上是无解的,至少再过一千三百年之后也是无法彻底解决。”时不凡说。
“那你说什么?”李世民不高兴的问,既然制度上是无解,那有什么用。
时不凡最后只能够回答:“皇上,其实这个办法,所谓解铃还须系铃人。既然我们统的是兵,那根基也是兵。募兵制之下士兵是为了钱而作战,是为了军饷而作战,谁给了他们军饷,那自然是忠诚于谁,为了谁卖命。再加上他们往往没有土地,没有恒产,自然没有恒心。所以他们肯定会兵为将有,跟着将领一起走。”
“可是我们为什么不能够换另一种思路,我们需要士兵保家卫国,可是士兵想的却是当兵换取军饷。他们所想的其实和我们不一样,这才是我们让兵权旁落的最大诱因。我们只有让他们明白为谁而战,为什么而战斗。这样他们有了文化,有了崇高的理想,那自然是能明白将领的选择。”
“让他们明白了是为了保护我大唐而战,是为了保护我大唐百姓而战,并非是为了将领领取军饷而战。只要士兵明白了这些,那他们也都不会盲从将领,而是有了自己的思想,有了自己的目标,就不会有什么跟着一些野心家叛乱的想法了。”
时不凡这话刚说完,在场所有将领都炸锅了,当然他们炸锅的原因并非是认为军队叛乱,而是时不凡所说的不符合他们一直以来的思维。
“皇上,如何能够让士兵有自己的思想?荒唐,简直是荒唐!”李孝恭首先不顾时不凡是自己是直接下属,马上开喷了。
另一个叫做张士贵的右屯卫大将军赶紧指责时不凡说:“皇上,自古以来将贵智,兵贵愚。孙子兵法有过教训,不能够让士兵知道作战的目的,必须要让士兵置之死地而后生。为将者……”
接下来很多将领都抨击时不凡的提议,让士兵学习文化,让士兵去知道事情,让士兵去有了自己的思想。他们往往拿出的借口也就是孙子兵法里面的提议,将贵智,兵贵愚,不能够让士兵知道计划,而是要让士兵真正的绝对服从命令。
这个是孙子兵法里面所提议的,而孙子号称是兵圣,那这样当然是神圣的,所以这个是孙子所提议的,那也就是对的。
“各位,你们都说孙子的教诲,可是孙子的教诲现在还对吗?”时不凡问。
时不凡这话,立马让大家都炸锅了,炸锅更厉害。时不凡直接对着孙子“开喷”... -->>
“皇上,我大唐目前实行府兵制,虽然可以保障兵权,不至于出现内乱。可是却必然会腐朽非常迅速,恐怕用不了三十年,一代人的时间就全部会腐朽。那个时候一旦出现战斗,那我大唐将会陷入大国无兵之境地。那时同样会造成采用募兵制,最后募兵制需要大量的财力供养。可是我大唐一旦开疆拓土过多,那最后反而会造成后勤补给跟不上,不得不将财权下放,给予边关守将财权。最后一旦财权和兵权相结合,那刘汉之事不愿也。”
“所以无论府兵制,还有募兵制,其实都并非是真正根治兵权旁落的良方。这个其实也就是强军悖论的最重要体现,不论如何迟早都会出问题。要么是被外敌所趁,要么是军队反噬,所以想要根治兵权旁落的方法,只有一个。”
时不凡给李世民还有朝廷各位将领讲解了很多关于府兵制的弱点,府兵制并非是后世所吹捧那样神奇,只是一种用来防止兵权旁落的手段,和节省国家养兵经费的手段。可是府兵制却腐朽万分快速,凡是军队一旦负责生产,那腐朽必然是万分快速的。宋朝的军队也是一个体会,虽然很多人骂宋朝军队羸弱,可是却完全疏忽了并非是军队羸弱,而是那些将领有了一群猪一样的队友,这才被弄得如此的。再加上宋朝的禁军才是正规军,那些所谓厢军其实是做那各种生产的工作,其实也不过是官方组织的生产建设公司罢了。
用厢军来比喻正规军的战斗力,那是弄错了。至于中国对外战争失败,绝大部分并非是军队因素,而是政治因素。没有后面的人拖后腿,军队战斗力还是非常厉害的。没有一群猪队友文官瞎搞,军队是会出问题的。所以让军队来承担这个政治责任,用政治因素来衡量军队真正的战斗力,那简直是大错特错了。
不过目前唐朝的府兵制其实腐朽绝对非常快速,这个是非常可怕的事实。不过封建王朝对内防范远多于对外,有这种想法的绝对包括李世民。
其实在场的人也都知道,府兵制其实是一个兵农合一的制度。府兵制已经实行了很多年,早在北魏时期也就有了雏形,所以这帮关陇集团的家伙对于这里面的猫腻可是门清的。可是关陇集团没有办法,因为关陇武夫的经济基础是建立在府兵制上面的。在唐朝中期关陇集团瓦解,恐怕除了上头打压之外,他们赖以生存的经济基础府兵制崩溃也是一个不可忽视的作用。只要经济基础没有倒,那依附于他身上的政治集团是不会彻底瓦解的。虽然也许会被暂时打压,可是却不会彻底瓦解。可是一旦经济基础倒塌,那哪怕在强大的政治集团也都会被逐步瓦解。
“时不凡,你说府兵制容易腐朽,可是募兵制的将士忠诚难以保证,你说如何解决你所说的这个‘强军悖论’?”李世民问。
李世民对于这方面的问题,同样也是门清的。府兵制腐朽速度非常快,可是以李世民的见识,并不足以让李世民能想出一个解决办法。所以李世民也是人,不是神,他也有无能为力到时候,比如说超出了他所能够了解到的东西,他也都无能为力。尤其是这种制度设计,是一代代人摸索出来的,不是凭空能创造的,除非是穿越者。
“皇上,其实未来我看还是要以募兵制为主。尤其是府兵制日益腐朽,那募兵制取代府兵制是必然。而募兵制的好处也就是战斗力强大,因为他们不负责生产,专职负责训练,那这样的战斗力能不强大吗?可是关于皇帝您所担心的兵权旁落和被迫下放财权引起藩镇之事,那我认为其实这个办法是无解的。从制度上是无解的,至少再过一千三百年之后也是无法彻底解决。”时不凡说。
“那你说什么?”李世民不高兴的问,既然制度上是无解,那有什么用。
时不凡最后只能够回答:“皇上,其实这个办法,所谓解铃还须系铃人。既然我们统的是兵,那根基也是兵。募兵制之下士兵是为了钱而作战,是为了军饷而作战,谁给了他们军饷,那自然是忠诚于谁,为了谁卖命。再加上他们往往没有土地,没有恒产,自然没有恒心。所以他们肯定会兵为将有,跟着将领一起走。”
“可是我们为什么不能够换另一种思路,我们需要士兵保家卫国,可是士兵想的却是当兵换取军饷。他们所想的其实和我们不一样,这才是我们让兵权旁落的最大诱因。我们只有让他们明白为谁而战,为什么而战斗。这样他们有了文化,有了崇高的理想,那自然是能明白将领的选择。”
“让他们明白了是为了保护我大唐而战,是为了保护我大唐百姓而战,并非是为了将领领取军饷而战。只要士兵明白了这些,那他们也都不会盲从将领,而是有了自己的思想,有了自己的目标,就不会有什么跟着一些野心家叛乱的想法了。”
时不凡这话刚说完,在场所有将领都炸锅了,当然他们炸锅的原因并非是认为军队叛乱,而是时不凡所说的不符合他们一直以来的思维。
“皇上,如何能够让士兵有自己的思想?荒唐,简直是荒唐!”李孝恭首先不顾时不凡是自己是直接下属,马上开喷了。
另一个叫做张士贵的右屯卫大将军赶紧指责时不凡说:“皇上,自古以来将贵智,兵贵愚。孙子兵法有过教训,不能够让士兵知道作战的目的,必须要让士兵置之死地而后生。为将者……”
接下来很多将领都抨击时不凡的提议,让士兵学习文化,让士兵去知道事情,让士兵去有了自己的思想。他们往往拿出的借口也就是孙子兵法里面的提议,将贵智,兵贵愚,不能够让士兵知道计划,而是要让士兵真正的绝对服从命令。
这个是孙子兵法里面所提议的,而孙子号称是兵圣,那这样当然是神圣的,所以这个是孙子所提议的,那也就是对的。
“各位,你们都说孙子的教诲,可是孙子的教诲现在还对吗?”时不凡问。
时不凡这话,立马让大家都炸锅了,炸锅更厉害。时不凡直接对着孙子“开喷”... -->>
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